目前城鄉(xiāng)結(jié)合部以及城中村劣質(zhì)食品依然泛濫
中國(guó)青年報(bào):您認(rèn)為中國(guó)目前食品安全總體質(zhì)量如何?
朱毅:現(xiàn)在中國(guó)食品安全情況大步向前、總體向好。不管是統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)還是媒體報(bào)道,都顯示了總體質(zhì)量的大幅度改善。大中城市的食品安全質(zhì)量,和發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)差距很小或者沒(méi)有差距了。但目前低端市場(chǎng)還是假冒偽劣食品的傾銷地,在城鄉(xiāng)結(jié)合部以及城中村,劣質(zhì)食品依然泛濫,還需要花大力氣整治。
中國(guó)青年報(bào):您感覺(jué),公眾在食品安全領(lǐng)域的安全感提高了嗎?
朱毅:公眾的感受和實(shí)際情況并沒(méi)有同步進(jìn)行。合格率是客觀數(shù)據(jù),安全感是主觀感受。我曾經(jīng)在一篇論文中看到,食品安全問(wèn)題依舊是當(dāng)前不再沉默的大多數(shù)公眾心目中,最重要的風(fēng)險(xiǎn)之一,甚至排在“交通事故”和“生產(chǎn)安全事故”之前,盡管后兩者年死亡人數(shù)和發(fā)生概率都高得多。有趣的是,隨著人們教育水平和消費(fèi)水平的提高,對(duì)食品安全狀況的滿意程度逐漸下降,中產(chǎn)家庭對(duì)食品安全的不滿意和不信賴感是最強(qiáng)烈的。
中國(guó)青年報(bào):在您看來(lái),新《食品安全法》最大的亮點(diǎn)在哪里?
朱毅:最新,最嚴(yán),最廣。最新是內(nèi)容新,對(duì)之前70%的條文進(jìn)行了修訂,從原來(lái)104條增加到154條,增加20多項(xiàng)制度。最嚴(yán),處罰最嚴(yán),問(wèn)責(zé)最嚴(yán),重典治亂,更好地威懾、打擊違法行為。比如說(shuō),一個(gè)饅頭兩塊錢、包子三塊錢,哪怕10倍懲罰性賠償,還是沒(méi)什么威力,新法就規(guī)定賠償至少1000元兜底。還有一些違法者不怕罰,但怕被關(guān)、怕被抓,新法嚴(yán)懲重處,該抓該關(guān)不含糊。對(duì)檢測(cè)機(jī)構(gòu)、認(rèn)證機(jī)構(gòu)、監(jiān)管機(jī)構(gòu),乃至報(bào)道機(jī)構(gòu),一樣會(huì)追責(zé)不留情面。最廣,就是齊抓共管社會(huì)共治。
媒體宣傳和公眾認(rèn)知應(yīng)調(diào)整不切實(shí)際的心理期待值
中國(guó)青年報(bào):新《食品安全法》要發(fā)揮最大作用,還需要什么樣的配套措施?
朱毅:徒法不足以自行,孤法不足以獨(dú)行。只一部《食品安全法》是無(wú)法涵蓋食品安全問(wèn)題需求的,所以關(guān)注焦點(diǎn)還應(yīng)該投向配套的法規(guī)細(xì)則。
首先,對(duì)于小攤販小作坊小餐飲,新法要求在明年10月1日之前,各地要制定具體管理辦法。占GDP17.6%的食品工業(yè)是我國(guó)的支柱產(chǎn)業(yè),其中小微企業(yè)大約占了食品企業(yè)總數(shù)的80%,數(shù)量眾多的小微企業(yè)無(wú)處不在,它們?nèi)绻O(jiān)管不好,很影響公眾感受。所以,重頭戲?qū)嶋H上在地方政府。需要具體問(wèn)題具體分析,各地拿出行之有效的辦法來(lái)。
其次,農(nóng)業(yè)是食品安全的始發(fā)點(diǎn),《農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量法》相當(dāng)于食品安全源頭保障者,所以,在新《食品安全法》正式啟動(dòng)以后,《農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量法》亟需修改、完善以和新《食品安全法》相呼應(yīng)和無(wú)縫銜接,從而保持食品安全監(jiān)管制度的完整性和科學(xué)性。尤其對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的產(chǎn)地、環(huán)境、化肥農(nóng)藥的投放使用規(guī)范、產(chǎn)品包裝等的要求,都應(yīng)該緊鑼密鼓列入日程表。
再次,對(duì)于問(wèn)題食品,除了防止生產(chǎn)出來(lái),防止進(jìn)入市場(chǎng),還要防止沒(méi)問(wèn)題的食品在貯藏運(yùn)輸過(guò)程中變成問(wèn)題食品,對(duì)從事食品貯存、運(yùn)輸活動(dòng)的倉(cāng)儲(chǔ)、物流公司也應(yīng)該出臺(tái)相應(yīng)細(xì)則加強(qiáng)管理。
最后,網(wǎng)絡(luò)食品交易第三方平臺(tái)的定義也需要盡快確定,除了電商平臺(tái),微商興起的微信、微博怎么算,都應(yīng)該明確。網(wǎng)售自制食品的規(guī)范管理也要及時(shí)出臺(tái),管是必須的,“媽媽的味道”、“姥姥的手藝”都必須納入監(jiān)管,才能保證網(wǎng)絡(luò)的食品安全。比如出臺(tái)《家庭自制食品管理細(xì)則》,前端經(jīng)營(yíng)有備案,中端平臺(tái)常監(jiān)督,后端行政嚴(yán)監(jiān)管,各個(gè)環(huán)節(jié)都把實(shí),讓這種新興售賣形態(tài)能夠可持續(xù)地規(guī)范生存。
中國(guó)青年報(bào):《食品安全法》是否越嚴(yán)越好?
朱毅:現(xiàn)在很多人還是覺(jué)得“取證難、檢測(cè)難、責(zé)任認(rèn)定難,”破解這三難是下一步急需研究解決的問(wèn)題。但同時(shí),也要避免出現(xiàn)過(guò)度維權(quán),這會(huì)傷害食品生產(chǎn)者和經(jīng)營(yíng)者的積極性,因?yàn)楸旧硪膊皇歉呃麧?rùn)行業(yè),與之不匹配的高風(fēng)險(xiǎn)就有可能挫傷它們的積極性。
在食品生產(chǎn)領(lǐng)域有那么多的小微企業(yè),對(duì)它們應(yīng)該以幫扶、服務(wù)、引導(dǎo)為主,而不只是懲戒監(jiān)管。適當(dāng)放寬準(zhǔn)入門檻,出臺(tái)一些有可操作性的地區(qū)性規(guī)范和管理辦法,讓那些不能一下子達(dá)到硬件管理要求的食品小微生產(chǎn)業(yè)態(tài),能繼續(xù)生存下去,不斷改善和提高,最終達(dá)到嚴(yán)要求高標(biāo)準(zhǔn),這對(duì)社會(huì)的和諧穩(wěn)定,和食品行業(yè)的豐富多彩都是有意義的?,F(xiàn)代化、規(guī)模化、標(biāo)準(zhǔn)化不會(huì)一蹴而就,需要真誠(chéng)以待的關(guān)心和循序漸進(jìn)的耐心。盡管“拉出去斬了”符合普羅大眾的樸素正義觀念,但重罰和刑罰都不是萬(wàn)能的,更不可能賴其消滅食品安全問(wèn)題。食品安全的不盡如人意是社會(huì)現(xiàn)有問(wèn)題的綜合反映,只有承認(rèn)食品安全問(wèn)題存在的必然性,承認(rèn)嚴(yán)刑峻法消滅食品安全問(wèn)題的不現(xiàn)實(shí)性,才能齊心協(xié)力將防線前移到防患于未然的建設(shè)中去。
中國(guó)青年報(bào):如何保證新《食品安全法》的權(quán)威性?
朱毅:有法必依、違法必究、執(zhí)法必嚴(yán)才能樹(shù)立法律的尊嚴(yán)和權(quán)威,否則便是一紙空文、虛張聲勢(shì),不可能發(fā)揮震懾作用。所以我認(rèn)為新《食品安全法》的尊嚴(yán)就在于它的執(zhí)行,在一次次有示范效應(yīng)的執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中體現(xiàn)權(quán)威性。需要提醒的是,目前媒體宣傳和公眾認(rèn)知,都應(yīng)該調(diào)整不切實(shí)際的過(guò)高心理期待值,這也是對(duì)新法的愛(ài)護(hù)和尊重?,F(xiàn)在食品安全狀況已經(jīng)總體向好了,好比學(xué)生成績(jī),從不及格提高到60分是容易的,但從90分提高到100分是相當(dāng)困難的。